Contre Manifestation SNCF 13 novembre 20h00

[transporteur 3 246]

Je doute qu un flic recyclé en secrétaire soit super performant et tu ne prens pas en compte le temps de la formation nécéssaire pour etre un minimum éfficace (cout de temps et d argent).

Je suis d accord pour que celui qui désire travailler continue de part sa propre volontée je suis aussi OK pour que des métiers qui ne nécéssite pas d éffort particuliers cotise un peux plus.

Mais de là a généraliser a tout va je suis absolument contre c est la raison pour laquelle je soutiens cette manifestation qui a pour but non pas d empceher les 40 ans de cotisations (ils sont bein résigné sur ce point) mais bel et bien de les accompagnées de façons justes et non unilatérale.

Pour ce qui est de la motivation desséniors dans les métiers "pénibles" je t invite a leur poser la questrion a la sortie de leur travail je t assure que tu sera surpris de meme que si tu fait un synthése des arrets maladies en fonction des secteurs et de l age.

Je doute aussi que ce soi les régimes spéciaux qui soient cause de tous nos malheurs et ceux ci abrogé je ne pense pas que la dette soit épongée.

Avenir: Le pobleme n est pas d étre riche ou pauvre le probléme est d étre juste en ce sens je trouve normal qu un riche donne plus qu un pauvre celà coule sous le sens.

Il y a bien plus de pauvres que de riches c est plus facile de les spolier que ceux qui ont le porte monaie a la main.

A méditer :

http://www.lexpansion.com/economie/actuali...nce_111851.html

http://www.humanite.fr/2007-07-12_Politiqu...-en-plus-riches

[sousene 0]

Proposant a certain de bosser 44 ans dans le batiment ou bien dans des usines a faire des decadence 3x8, s'est differents que d'avoir le cul assis sur une chaise a tapé sur un clavier.

Ils se sont battu pour avoir ces avantages, s'est bien, on devrait faire la meme chose dans le privé !!!

Je vois mon pere a fait 45 ans de boulot ( dont 4 ans dans le noir )il est un peu sourd, il a des douleur au muscle......., tous ca pour finir comme un legume !!!

donc choisir entre bosser une année suplementaire ou bien avoir un salaire augmenté de 140 % pour raconté des conneries, le choix est difficile !!!!

[Grenouille Verte 882]

Enfin, pour le couplet des gens de 55ans inaptes au travail, je n'y crois pas une seule seconde. Comme je l'ai dit, si certains métiers ne risquent guère de comprendre des septuagénaires vu la dureté physique de l'emploi, il est tout à fait possible de recaser dans des emplois qui ne sollicitent pas autant la résistance musculaire.

Cela signifie qu'il faudrait que les ressources humaines des entreprises acceptent d'embaucher des personnes si âgées, ce qui est loin d'être le cas.

Le problème de la retraite vas de paire avec celui du chomage. Si on augmente la population active en repoussant l'âge de la retraite sans créer d'emplois, on ne fait que déplacer le problèmes des retraites vers celui d chomage.

[transporteur 3 246]

Enfin, pour le couplet des gens de 55ans inaptes au travail, je n'y crois pas une seule seconde. Comme je l'ai dit, si certains métiers ne risquent guère de comprendre des septuagénaires vu la dureté physique de l'emploi, il est tout à fait possible de recaser dans des emplois qui ne sollicitent pas autant la résistance musculaire.

Cela signifie qu'il faudrait que les ressources humaines des entreprises acceptent d'embaucher des personnes si âgées, ce qui est loin d'être le cas.

Le problème de la retraite vas de paire avec celui du chomage. Si on augmente la population active en repoussant l'âge de la retraite sans créer d'emplois, on ne fait que déplacer le problèmes des retraites vers celui d chomage.

CQFD ça tombe sous le sens.

[Invité Simplicius]

Alors, le problème du recrutement des "seniors" dans le privé est réel et j'avoue qu'à part instaurer des quotas avec amendes à la clef (un peu comme avec les handicapés), je ne vois pas trop comment le résoudre. Il est pourtant stupide de se passer de compétences. les DRH débiles qui refusent ceux sans expérience (avec des raisonnements pareils, personne ne commence jamais) et qui estiment qu'après 50ans, c'est bon pour la casse. En gros, on a une période utile entre 25 et 50ans !

Au moins pourrait-on faire en sorte que cela ne gangrène pas l'administration.

Pour le chomage, c'est en partie faux car le taux de natalité bas enregistré en France va provoquer une baisse de la population active. En fait, si les choses étaient parfaites en ce monde, on assisterait sans doute à une quasi disparition du chomage structurel dans 20ans. Mais cela est faire fi des formations inadéquates et des disparités régionales.

Je n'ai pas de solution miracle. Ce qui est sûr est que l'actuel système par répartition est au bord de la banqueroute. Sans réforme, il disparaitra d'ici quelques décennies. Dans l'Histoire, il est déjà arrivé que des Etats soient en cessation de paiement. En ne recourant qu'à l'endettement, on précipite la catastrophe. C'est en partie une crise financière qui a fait tomber l'Ancien Régime.

[saint thomas 1 632]

Je fais appel à toute personne qui se sens visé par les grèves SNCF en Ile de France.

Nous payons des abonnements mensuels et à chaque fois qu'il y a le moindre souci avec le gouvernement, ils font grève et ils font chier tous le monde.

Ils nous obligent à poser des journées RTT, congés ou mêmes des journées sans solde pour les personnes qui viennent de changer d'entreprise comme moi.

Si la loi les autorisent de faire grève, nous aussi nous avons le droit de contre manifester et de ne pas payer l'abonnement mensuel.

J'ai évoqué l'idée aujourd'hui à midi auprès de mes collègues et toute personne que je connais. Nous sommes déjà près de 240 personnes prêtes à contre manifester.

L'idée c'est de réunir plus de 3000 personnes pour faire face à SNCF qui joue avec ces clients comme un ballon.

étes-vous intéressés ???

Le gouvernement reflechissait déjà à une manif de ce genre .

faire se taper dessus les français entre eux , ce peut-être une bonne idée.

Si quelques CRS viennent participer à la fête , ce sera parfait . Diviser les français ET arriver à les faire se taper dessus ce serait bien.

Haro sur les nantis de cheminots qui gagnent à peu prés la même chose que toi , et applaudissement pour l'augmentation de 140% de Sarko sans toucher à la dotation de l'Elysée qui n'a pas été révisée car devine qui en définit le montant ? L'ELYSEE , et la grimpette se chiffre à environ 60 millions d'euros , hausse des collaborateurs oblige.

Et pour les parachutes dorés , les retraites des politiques , les avantages qu'ils ont sans bosser (l'absenteisme est une vraie maladie chez eux) , les stocks options entre les mêmes mains qui plombent davantage les entreprises par les délits d'initiés , les malades de l'amiante qui devront payer les franchises , tu comptes manifester aussi ou en rester aux cheminots qui défendent leur beafteack ?

Et ton salaire à toi , ça va ? J'espére que oui.

Et pour ta carte , fais gaffe , tu risques dans les années qui viennent d'avoir de sacrées surprises , la libéralisation de la SNCF viendra et franchement , t'auras de bonnes raisons de râler sur les tarifs et les services ce jour là.

Exemple http://home.tiscali.dk/8x070493/traffic/fr/fruk_1.htm

http://www.transport2000qc.org/en_transit/...4_actualite.htm

Modifié le 3 novembre 2007 par saint thomas

[biloute77 0]

L'idée c'est de réunir plus de 3000 personnes pour faire face à SNCF qui joue avec ces clients comme un ballon.

En gros ce que tu voudrai c'est une grosse baston generale ou je me trompe ?............

Modifié le 9 novembre 2007 par biloute77

[toti 3]

Déjà faite la manif de droite...

Et voilà pour le site officiel.

Modifié le 9 novembre 2007 par toti

[Anne Pascale 0]

Je fais appel à toute personne qui se sens visé par les grèves SNCF en Ile de France.

Nous payons des abonnements mensuels et à chaque fois qu'il y a le moindre souci avec le gouvernement, ils font grève et ils font chier tous le monde.

Ils nous obligent à poser des journées RTT, congés ou mêmes des journées sans solde pour les personnes qui viennent de changer d'entreprise comme moi.

Si la loi les autorisent de faire grève, nous aussi nous avons le droit de contre manifester et de ne pas payer l'abonnement mensuel.

J'ai évoqué l'idée aujourd'hui à midi auprès de mes collègues et toute personne que je connais. Nous sommes déjà près de 240 personnes prêtes à contre manifester.

L'idée c'est de réunir plus de 3000 personnes pour faire face à SNCF qui joue avec ces clients comme un ballon.

étes-vous intéressés ???

Je suis totalement d'accord pour participer à une manifestation anti-grève. Je refuse d'être pénalisée au profit de fonctionnaires qui veulent conserver des avantages acquis d'une autre époque au détriment des utilisateurs des transports. et paralyser le pays la paralysie au risque de faire déposer le bilan aux petites entreprises (cf. grèves de 1995). Je n'ai jamais participé à aucune manifestation, mais dans le cas présent, je veux faire entendre notre voix et je suis entrain de réveiller mon entourage.

Merci de me dire comment participer à votre mouvement anti-grèves

AP

[Invité ympuls !]

allez vous faire foutre, mon grand père posait des rail, il a pas proffitté de sa "retraite"...

Moi ça m'emmerde la grève, mais je suis d'accord, et à leur place, vous feriez pareil

[tyty69 0]

sauf que la on est plutôt en train de revenir en arriere,et je veux bien perdre des ronds si c'est pour que plus tard mes gamines ne travaillent pas pour des cacahuetes et jusqu'a leur 70 ans

Bonjour je me présente j'ai 16 ans et je peux te dire que je pense bien travailler plus tard sachant que notre esperance de vie augmente également. Arrettons si cela continu la france deviendra un pays du tiers monde dans quelques années mettons nous au travail. Il faudrai penser a la privatisation de la sncf etc.. qui commence a nous faire chier avec leurs greves je ne vois pas pourquoi ils auraient leurss retraites plus tot alors que leurs metiers ne sont pas plus difficile qu'un autre comme auparavant. Oui a la contre manifestation!

[transporteur 3 246]

Bien c est amusant.

Ecoute commence par travailler et on verra ton discourt ensuite.

Pour le moment tu n est pas super bien placé pour parler de ça c est bien d avoir un avais mais c est mieux quand on sais de quoi on parle de façon concrette et non pas par l intermediare de médias ou de tiers.

[Grenouille Verte 882]

Il faudrai penser a la privatisation de la sncf etc..

Les pays voisins qui ont rivatisé leur compagnie de chemin de fer s'en mordent les doigts.

Ne soyons pas aveuglé par des idéologies du XIXème siècle, et regardons quels échecs cela a entraîné chez nos voisins.

Je suis totalement d'accord pour participer à une manifestation anti-grève. Je refuse d'être pénalisée au profit de fonctionnaires qui veulent conserver des avantages acquis d'une autre époque au détriment des utilisateurs des transports.

Ce ne sont pas des fonctionnaires...

Modifié le 14 novembre 2007 par Grenouille Verte

[Invité ympuls !]

vous manifesteriez aussi si on vous enlevait 5 ans de retraite, alors, pouet pouet

[ZABOU35 0]

Je suis pour moi aussi pour une manif contre la grève. J'ai connu les transports parisien pendant plusieurs années et les grèves de 95. Alors ras le bol. Pourquoi resteriez vous à 37,5 ans alors que tout le monde est à 40.

Sachez également puisque on l'a entendu dans le privé on travail samedi et dimanche (restau et commerce) et également en horaires décalés, et cela pendant 40 ans et pour un salaire de misère. Alors fouttez nous la paix.

[Invité ympuls !]

nan, c'est vous, foutez leur la paix, t'as déjà posé des rails ??

[ADOBI 22]

j'estime qu'il devrait y avoir un service minimum quand même..

Certes une grève avec un service minimum n'aurait pas le même retentissement.

L'objectif c'est de bloquer tout le monde.

Mais je pense à ces gens que j'ai entendu, qui ont un contrat c-d-d ou qui sont en période d'essai. et qui vont perdre leur boulot ou ne pas le voir se prolonger!!

J'entendais un gars qui disait qu'il allait perdre un boulot qu'il a eu du mal à trouver!!Son employeur ne veut rien savoir s'il vient en train, et des gens comme cela il y en a des centaines.

Et là je dis que je ne suis pas d'accord pour la grève générale car lorsqu'on mets des gens au chômage , je ne vois pas où est le bien d'une grève générale!!

[Invité ympuls !]

je suis un peu dans ce cas moi aussi, je suis interimaire, et ce matin et hier soir, c'était la merde.

[lennie0 0]

Merci aux grévistes.

Grâce à eux, la première grève a coûté plus de 2 millions d'euros à l'Opéra de Paris pour ne citer qu'eux, en frais de remboursement de billets et de musiciens et techniciens au chômage technique puisque pas de public. Vous allez me dire on s'en fout, l'Opéra, c'est des riches ? Oui, c'est vrai qu'on s'en fout de la culture de notre pays. On s'en fout que des petits théâtres qui galèrent déjà bien soient complètement dans la merde à cause d'une journée de grève, si ça peut aider les grévistes.

Pensez-aussi à la SNCF qui a perdu également des millions. Sur quoi vont se reporter leurs problèmes financiers ? Sur le prix des billets de train ? Encore une fois, merci les grévistes au nom de tous ceux qui prennent le train. Mais bon, c'est sûr, un agent de la SNCF s'en fout du prix des tickets puisqu'il voyage gratuitement.

Merci aussi aux grèves de la RATP qui m'empêchent d'aller travailler. Mais bon on s'en fout n'est-ce pas des étudiants qui ont un job pour financer une partie de leurs études ?

Oui, j'allais oublier le plus important : grève RATP = gros problèmes de circulation évidemment. Ce matin, une ambulance a été bloquée pendant 1/4 d'heure devant chez moi. Espérons qu'il n'y avait pas de problème urgent. Même à Paris, il n'y a jamais autant de voitures dans les rues parce que les gens qui veulent aller travailler n'ont pas le choix. Merci les grévistes, encore.

Modifié le 14 novembre 2007 par lennie0

[Awaxx 0]

Moi aussi je dis merci aux greviste!

Cela m'a permis d'aller au boulot à pieds et de faire un peu de sport ...

Que ferions nous sans la SNCF et la RATP ?

A nous de vous faire preferer .... le train ...

Sinon je les comprends aussi ...

Quand on te dis que tu travaillera jusqu'a tel age tu choisi en connaissance de cause ... et apres on te dit que finalement ça va pas etre comme cela ...

Mais apres tout il auraient pu trouver un autre moyen ...