"Et si Dieu existait..." qu'en pensez-vous ?

[Maki 9]

Pff ! 50 pages pour savoir si Dieu existe, ridicule, évidement qu'il existe ! Puisque je suis là...

ps : comme aurais dit luce, je suis "ô Dieu"...mdr

[Cyril83 0]

Cyril83 je n'ai pas eu le temp de voir se que tu a ecrie avans de modifier ton message mais si tu a a dire quelque chose dit le.

Il ne sert a rien de caché se que tu a ecrie, assume juste. et la tu te rapprochera plus de dieu ( meme si se conseil viens de quelqu'un qui ne crois pas en lui je peut comprendre l'idéologie quand meme )

Je donne ce que j'ai vécu et je vie, je donne ce qui me viens à l'esprit, je sais que vous êtes libre de vos raisonnements, j'ai sais parfaitement assumé mes erreurs, mais à quoi me sert il de les assumer devant vous, vous n'avez pas le pouvoir de guerrir mon coeur et de le nettoyé.

Modifié le 6 octobre 2007 par Cyril83

[Cyril83 0]

Je pense que l'on ai pas obligé de menacé pour faire accepté car menacé ne fait que attisé la haine. Surtout que que la menace pour la religion de dieu serai plus une erreur qui ramenerai celui qui l'utilise a une marge d'erreur de 90%.

Regarder le dico n'apporte pas dieu sur soit^^

Et le coeur ( philosophiquement parlant ) resulte de l'esprit, et l'esprit resulte du cerveau.

C'est vrai, c'est une belle erreur de ma par la menace ne fait que attisé la haine, j'aurrai du me prononcé autrement.

C'est également vrai, le fait de regarder dans le dico n'apporte pas Dieu, c'est encore une erreur de ma part, non c'est la prière qui apporte Dieu, mais pour faire ça il faut être capable de croire sans voir et de lui faire confiance.

Modifié le 6 octobre 2007 par Cyril83

[Cyril83 0]

Dans quelle éprouvette ils ont fait l'expérience de Dieu?

Dans mon coeur .

Modifié le 6 octobre 2007 par Cyril83

[sid-ali 0]

Cyril83 je n'ai pas eu le temp de voir se que tu a ecrie avans de modifier ton message mais si tu a a dire quelque chose dit le.

Il ne sert a rien de caché se que tu a ecrie, assume juste. et la tu te rapprochera plus de dieu ( meme si se conseil viens de quelqu'un qui ne crois pas en lui je peut comprendre l'idéologie quand meme )

Je donne ce que j'ai vécu et je vie, je donne ce qui me viens à l'esprit, je sais que vous êtes libre de vos raisonnements, j'ai sais parfaitement assumé mes erreurs, mais à quoi me sert il de les assumer devant vous, vous n'avez pas le pouvoir de guerrir mon coeur et de le nettoyé.

Tu as raisons ! l important c est de te sentir bien. et la foi est une chose qui fait pleurer les coeurs. et le coeurs ne ment jms. et quand on se raproche de Dieu , Dieu se raproche de Nous encore plus vite. Contrairement au passions , les hommes courent toutes leur vie aprés leurs passions et finalement ils n ont rien car ils en veulent toujours plus. il faut remercier Dieu d avoir la foi. regarde certaint ni pense meme pas , ils sont trop occuper essayer de se sortir des galeres de ce bas monde , jusqua ce qu ils rencontrent ange de la mort.

Vous pouvez me prendre pour un fou. Beaucoup d hommes ont traiter les prophetes de fou et de menteur ! en realité c est vous qui vous mentez a vous memes ! bonne nuit a tous.

[Pitier 1]

C'est vrai, c'est une belle erreur de ma par la menace ne fait que attisé la haine, j'aurrai du me prononcé autrement.

C'est également vrai, le fait de regarder dans le dico n'apporte pas Dieu, c'est encore une erreur de ma part, non c'est la prière qui apporte Dieu, mais pour faire ça il faut être capable de croire sans voir et de lui faire confian

D'avoir reconnue t'es erreur ses bien et si dieu existe je suis sur que tu t'en est approcher en fesant cela.

Si la priere t'aporte le bonheur alors prie

Je donne ce que j'ai vécu et je vie, je donne ce qui me viens à l'esprit, je sais que vous êtes libre de vos raisonnements, j'ai sais parfaitement assumé mes erreurs, mais à quoi me sert il de les assumer devant vous, vous n'avez pas le pouvoir de guerrir mon coeur et de le nettoyé.

Certe on ne peut pas guerir et nettoyé ton coeur mais on peux peut etre l'apaisé.

Et puis pourquoi on a fait un topic la dessus sachant que ses un suget a dispute

[ligen 0]

C'est également vrai, le fait de regarder dans le dico n'apporte pas Dieu, c'est encore une erreur de ma part, non c'est la prière qui apporte Dieu, mais pour faire ça il faut être capable de croire sans voir et de lui faire confiance.

Je commence à mieux voir ta personnalité: Il n'a pas de longues théories historiques d'un autre temps bien révolu. La prière. Prendre un temps de paix, de recueillement pour soit.

foi: du latin "fides" (fidèle) qui veut dire confiance.

A une autre occasion que je suis à un groupe de prière, je penserais à toi.

[Cyril83 0]

Citation Je ne crois pas en une religion spécifique. Je crois au bien et au mal et la conscience de l'homme. Je reconnais qu'il y a une force "divine" qu'on ne peut expliquer. Ce qui est sur c'est que l'homme a besoin de ccroir en quelque chose.

DICO- Raison : Faculté de juger par soit même de ce qui est bien ou mal.

C'est de là que viens l'aveuglement spirituel.

L'Esprit-Saint à sa place dans notre coeur à la place de la raison, mais je doute sur la facilité de comprendre une tel chose, quand on à jamais goûté à son parfum.

j'ai pas tout compris, pourais tu m'expliqué plus en profondeur le fond de tra pensée?

L'Esprit-Saint c'est de l'amour à l'état pur , il n'existe pas pour lui-même mais pour les autres exclusivement. De sa bouche ne sort que le bien et que la vérité.

En toute logique quand on aime quelqu'un on ne lui men pas.

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La raison, c'est une chose que nous avons hérité du démon (voir livre de la genèse). Quand nous raisonnons, nous cherchons à avoir raison.

On peu dire que c'est noir alors que c'est blanc et inversement. Ne raisonnez pas, mais si vous raisonnez faite le avec intelligence, afin d'éviter des erreurs de jugements sur ce qui est bien est mal.

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Je pourrai faire un efort et détailler un peu plus mais il ce fait tard.

Modifié le 6 octobre 2007 par Cyril83

[Khris 0]

La raison, c'est une chose que nous avons hérité du démon (voir livre de la genèse). Quand nous raisonnons, nous cherchons à avoir raison.

Oula...

[formiste 4]

Oui t'as vu c'est un cas

[La Haine 768]

La raison, c'est une chose que nous avons hérité du démon (voir livre de la genèse). Quand nous raisonnons, nous cherchons à avoir raison.

Tu as pourtant bien dû raisonner pour croire en Dieu, non ?

[dabord 0]

Je crois pas qu'il en soit ainsi, "La haine". La foi procède du coeur....

Connaissez-vous Saint Augustin:

"Crois et tu comprendras. La foi précède, l'intelligence suit"

[Cyril83 0]

Tu as pourtant bien dû raisonner pour croire en Dieu, non ?

Tout à fait, bien vue.

Il faut raisonner, au debut on peut pas faire autrement que raisonner...

Mais quand on est arriver au bout de nos raisonnements, qu'on n'est pas sens arrêt revenu en arrière, on fini par comprendre qu'il ne faut pas raisonner pour ce rapprocher de Dieu.

Quand on fait confiance à quelqu'un on ne raisonne pas !!

Modifié le 7 octobre 2007 par Cyril83

[Cyril83 0]

La raison, c'est une chose que nous avons hérité du démon (voir livre de la genèse). Quand nous raisonnons, nous cherchons à avoir raison.

Oula...

Chercher à avoir raison, ne serai-ce pas un acte égoiste par hazard ?

Si c'est le mot "démon" qui dérange, je peux le changer et y mettre à la place : "prince du menssonge", c'est moins violent.

Modifié le 7 octobre 2007 par Cyril83

[Cyril83 0]

La raison, c'est une chose que nous avons hérité du démon (voir livre de la genèse). Quand nous raisonnons, nous cherchons à avoir raison.

Tu as pourtant bien dû raisonner pour croire en Dieu, non ?

Je suis parfaitement conscient d'avoir diabolisé la nature humaine par ces propos, je vous assure, j'ai ramassé mon dentier avant vous, les évangiles sont encore plus violent que mes propos.

Modifié le 7 octobre 2007 par Cyril83

[Grenouille Verte 882]

Par contre, je ne trouve pas que les monothéistes et les polythéistes soient aussi différentes que ça?!

Souvent, j'ai plus l'impression que la polythéiste propose plusieurs Dieux, mais qui ne seraient qu'une "extension" du Dieu principal.

J'approuve aussi cette analyse, c'est la qu'aparé la difference entre les faux prophétes et les vrais pour un chretien.

Le polythéiste a l'esprit largement ouvert pour s'adopter plusieurs Dieux. Le monothéiste est pathologiquement borné pour ne voir rien d'autre que le sien.

Je suis assez d'accord. Le polythéisme a d'ailleurs causé moins de guerres de religions que le monothéisme.

Le gros avantage du polythéisme, c'est quon admet que les dieux de tout le monde existe, et que donc, il n'y a plus de raison de se taper dessus. Et en bonus, il y a des dieux pour tous les goûts !

[dabord 0]

"Le polythéisme a d'ailleurs causé moins de guerres de religions que le monothéisme"

c'est vrai mais est-ce vraiment une question de mono ou polythéisme?

[Khris 0]

Je suis assez d'accord. Le polythéisme a d'ailleurs causé moins de guerres de religions que le monothéisme.

Le gros avantage du polythéisme, c'est quon admet que les dieux de tout le monde existe, et que donc, il n'y a plus de raison de se taper dessus. Et en bonus, il y a des dieux pour tous les goûts !

Tu oublies simplement dans ton empressement à attaquer les monothèisme que ces grace au monothèisme qu'il fut possible de faire des sciences expérimentales.

Le polythèisme le rendai impossible du fait de la sacralité du monde. La désacralisation du monde amené par le monothéisme juif, puis aboutit par la pensée de Saint Augustin en Occident à permis de pratiquer les sciences expérimentales.

[Grenouille Verte 882]

"Le polythéisme a d'ailleurs causé moins de guerres de religions que le monothéisme"

c'est vrai mais est-ce vraiment une question de mono ou polythéisme?

Les religions polythéistes sont assez compatibles entre elles : il suffit de dire qu'il y a plus de dieux (et evntuellement de dire que tel dieu dans tel culture représente tel autre dieu dans telle autre culture). De plus, comme il y a plusieurs dieux, il y a plusieurs spiritualité : le polythéisme permet plus de pluralisme.

Ces facteurs jouent clairement dans le sens de moins de violence.

Je suis assez d'accord. Le polythéisme a d'ailleurs causé moins de guerres de religions que le monothéisme.

Le gros avantage du polythéisme, c'est quon admet que les dieux de tout le monde existe, et que donc, il n'y a plus de raison de se taper dessus. Et en bonus, il y a des dieux pour tous les goûts !

Tu oublies simplement dans ton empressement à attaquer les monothèisme que ces grace au monothèisme qu'il fut possible de faire des sciences expérimentales.

Le polythèisme le rendai impossible du fait de la sacralité du monde. La désacralisation du monde amené par le monothéisme juif, puis aboutit par la pensée de Saint Augustin en Occident à permis de pratiquer les sciences expérimentales.

Non, les sciences expérimentales n'existaient pas du temps de Saint Augustin, et la pensée de Saint Augustin n'a pas été lue par ceux qui découvrirent la méthode expéimentale.

La "sacralisation du monde" des polythéistes n'a d'ailleurs jamais empéché les réflexions sur la nature du monde et sur l'expérience. Certains philosophes grecs ont ainsi conçu des systèmes de pensées areligieux (comme l'atomisme) ou ont défendu la place de l'expérience (en opposition avec Platon).

Les sciences expériementales ont d'ailleurs plus souffert des préjugés platoniciens sur le caractère illusoire du monde que d'une sacralisation du monde.

PS : Khris, il y a vraiment des fois où je me demande d'où tu peux bien sortir de tels propos.

[Khris 0]

Non, les sciences expérimentales n'existaient pas du temps de Saint Augustin, et la pensée de Saint Augustin n'a pas été lue par ceux qui découvrirent la méthode expéimentale.

La "sacralisation du monde" des polythéistes n'a d'ailleurs jamais empéché les réflexions sur la nature du monde et sur l'expérience. Certains philosophes grecs ont ainsi conçu des systèmes de pensées areligieux (comme l'atomisme) ou ont défendu la place de l'expérience (en opposition avec Platon).

Les sciences expériementales ont d'ailleurs plus souffert des préjugés platoniciens sur le caractère illusoire du monde que d'une sacralisation du monde.

PS : Khris, il y a vraiment des fois où je me demande d'où tu peux bien sortir de tels propos.

Il est clair que le monothèisme, qu'il soit juif, islamique ou chrétien à largement participé à la desacralisation du monde et à l'emergence des sciences experimentales.

Ce concept est celui de l' "étincelle thèologique", dont tu as surement entendu parlé.

Je te rappel qu'il n'y pas de science appliqué, encore moins de "technique" chez les grecs.

"Si, en adhérant à la mythologie antique, vous pensez que les profondeurs sous-marines sont habités par les naïades, que les sous-sols de la terre sont le domaine sacrée de vulcain, vous aurez du mal à objectiver le réel pour en faire matière à science expérimental"

Jean-Marc Lévy-Leblond, physicien, dirige au seuil la collection " Science ouverte"

Modifié le 7 octobre 2007 par Khris