La science et l'islam!

[pascalin 281]

ce n'est pas aussi simple que ça, le moi ne se résume pas à l'individu, bien que nous ayons été éduqué de manière à être profondément individualistes. La confiance en moi passe par la confiance que j'ai des autres, chaque faiblesse que je reconnais en l'autre me fait perdre espoir, chaque force me redonne courage.

ne regarde pas les autres mais soit regardant pour eux ,et surtout n'est pas d'aprioris part rapport à ce que tu fait!

fait selon ta conscience ,c'est ta force (à toi seul !)

[Grenouille Verte 882]

Au sujet de l'ordre des sourates et du nombre de versets :

Qui a décidé du classement des versets et sourates du Coran ?

C'est un site musulman qui explique très bien que :

• Le nombre exact de verset est sujet à discution (donc la calcul présenté tout à l'heure tombe direct à l'eau)
  
• L'ordre des sourate n'a pas été entièrement fixée par le prophète, mais aussi après lui par ses compagnons.
  

Au passage, comme je l'avais fait remarqué dès le départ, le calcul avec les sourates ne montre rien du tout : dans l'émission des chiffres et des lettres, ils font largement mieux comme miracles.

heureux de voir que certains se donnent la peine de chercher et de réfléchir!

au lieu de se contenter de vivre dans de confartables convictions du genre:toute personne qui parle de religion est fanatiquequ'il ne faut pas croire!!!

dans l'émission des chiffres et des lettres on leur donne combien de nombres? 5; 6 ;20 ....60!!!! non

la on parle de 114 chiffres et une seul opération : une addtition alors combien de chances pensez vous qu'il y a pour obtenir ce résultat dans ces conditions?

90%-95%

Il y a très peu de chances que ça rate, srtout que comme on ne connait pas le nombre exact de versets, on a le droit a une marge d'erreur.

[ligen 0]

Imaginez que vous convertissiez quelqu'un sur la foi de mensonges grossiers... Quelle serait sa réaction si jamais il découvre la supercherie? Et surtout, quelle serait la réaction de Dieu?

Allah tolère t-il le mensonge, même lorsqu'ils sont proférés pour sa gloire?

De 6555 on passe à 6219... Qui dit mieux à la baisse? Vu la faible conservation du papier, il en restera de moins en moins des sourates...

[salman27 0]

le coran renferme de nombreuses vérités scientifques, qui ont même été reconnus par des spécialistes non musulmans...le chiffre19, le Big bang,l'embryologie...j'invite les sceptiques à chercher à se procurer le livre ou le dvd "ceci est la vérité"...vous y verrez des incroyants , savants dans leur domaines, attestés de la véracité des vérités scientifiques qui se trouvent dans le coran, vous y verrez même un professeur thailandais se convertir en direct suite à des vérités scientifiques concernant son domaine et qu'il a fait en lisant le coran!!

Il serait beaucoup trop long de tous les énumérés j'invite donc les sceptiques à se procurer le livre " ceci est la vérité " . Vos doutes seront dissipés!!

quand aux divers versets qui ont été cités par ci par là par les détarcteurs traditionnels, les auteurs de ces critiques infondées(toujours les même faibles d'esprit à ce que je vois) , sont surtout des incompréhensions totales des versets, je ne m'étalerais pas dessus, il me faudrait des heures de frappe pour expliquer tout cela.

Maurice bucaille qui s'est converti à l'islam a écrit d'ailleurs un excellent livre qui s'appelle "le coran, la bible et la science"..vous y apprendrez des choses qui vous prouveront bien que le coran renferme bien des vérités scientifiques...A condition que vous prenez la peine de faire l'effort de les acheter. leur prix est raionnable.Vous en profiterez pour vous cultiver quelque peu, je vois que cela ne fera pas de mal à certains..

[Stein 2]

Maurice bucaille qui s'est converti à l'islam a écrit d'ailleurs un excellent livre qui s'appelle "le coran, la bible et la science"..vous y apprendrez des choses qui vous prouveront bien que le coran renferme bien des vérités scientifiques...A condition que vous prenez la peine de faire l'effort de les acheter. leur prix est raionnable.Vous en profiterez pour vous cultiver quelque peu, je vois que cela ne fera pas de mal à certains..

Je m'attendais bien un jour ou l'autre à voir ressortir cette imposture scientifique majeure (ce que dans notre jargon nous appelons les "bucailleries"...).

Avec Bucaille, on tient du lourd, on tient une des bases de la propagande wahabbite, directement made in Saudi Arabia.

Scientifiquement, ça n'a évidemment aucun intérêt, mais pour ceux qui s'intéressent aux mécanismes propres à la propagande, à la manipulation et au conditionnement d'esprits faibles ou ignorants, ce n'est pas si mal (même si cela demeure grossier).

---

Ajoutons que de toute manière Bucaille n'avait pas d'autres choix que de se convertir s'il voulait avoir le droit de travailler, vu qu'il était le médecin personnel de la famille Ibn Saoud.

quand aux divers versets qui ont été cités par ci par là par les détarcteurs traditionnels, les auteurs de ces critiques infondées(toujours les même faibles d'esprit à ce que je vois) , sont surtout des incompréhensions totales des versets, je ne m'étalerais pas dessus, il me faudrait des heures de frappe pour expliquer tout cela.

Mais si, mais si... étalez-vous, étalez-vous, faites-nous ce grand plaisir! -en plus, en effet, cela vous occupera quelques heures-

Je sens que vous en mourrez d'envie, alors faites-vous plaisir. C'est comme avec votre haine des juifs, il faut bien que ça sorte à un moment ou à un autre!

Je vous le dis en toute sincérité, ce n'est pas bon pour l'organisme de se retenir tout le temps, de refouler ce que vous avez sur le coeur.

Modifié le 4 octobre 2007 par Stein

[salman27 0]

--> A stein

Il veut plus me lacher l'anti-musulman...

celui qui n'accepte pas d'entendre la vérité, qui préfère se déchainer sur ce que souhaite faire ahmadinedjad à L'Etat d'IsraelMais qu'il ne fera jamais), et qui n'apprécie absolument pas entendre direqu'israelcommets les pires exactions depuis 1948 au palestiniens..heureusemnt que deplus en plus de gens que je rencontre commence à dénoncer la chose.Même les poltiques prennent position, des gens courageux comme José bovéqui est allé voir la souffrance des Palestiniens, noêl Mamère qui , un jour a falli être agressé par les extrémistes juifs du Betar.

son crime était d'avoir dénoncé ce que faisaitl'Etat d'israël au palestiniens...

Il n'y a pas que moi qui le pense...mais dire cela c'est être considéré comme extrémiste...la 3ème puissance militaire mondiale qui se fait passéepour l'agressée par de pauvres gens qui n'ont que des pierres pour se défendre.C'est fort!!

il est interdit de dire qu'israêl est un pays terroriste...interdit!!sous peine de se voir passer pour antisémite.

Les morts palestiniens n'ont pas de valeurs pour monsieur Stein...

je ne parle pas du lobby sioniste qui campe devant la maison blanche(rebaptisée maison noire)pour pousser g-bush à intervenir militairement en Iran, sans l'aval de l'onu comme d'habitude.et faire des morts , encore desmorts...comme les usa en ont faient en irak, afganistahan et qui continuent à en faire.

En revanent au sujet, je vois que tu n'apprécies pas que les gens se convertissent à l'islam..

et bien saches qu'il y a un verset coranique qui est complètement d'actualtés...

l'islam est la religion la plus attaquée dans le monde(presse écrite, télé, livres....)Mais malgré tout les gens se convertissent et c'est même la seule religion en france qui pogresse(en nombre) ...Et pourtant onne peut pas dire qu'elle n'est pas attaquée.

tous ces chiffres sont parus dans unarticle du monde de janvier.c'est cela mon cher la lumière de DieuMagré toutes les lois déguisées(contre le voile) qui sont faites en france.cette religion progresse...

A toi anti-musulman acharné, lorsqu tu pourras prouver que les livres relatifs à la science que j'ai cité sont faux alors , tu pourras venir apporter tes arguments.

je vois que tu n'as pas apprécié le fait d'entendre la vérité, c'est vrai que c'est pas toujours facile de l'entendre...en tant que juif,bien sûr tu te tairas sur ce que fait Israel aux palestiniens, je me doute bien.

c'est tellement dedemander l'avsi général sur ce que veut faie ahmadinedjad...arrêtos là car on est sorti du sujet.

Et maurice Bucaille son emploi en Arabie Saoudite a été la cause de sa connaissance avec l'islam, il n'a pas été forcé à se convertir comme tu le sous entends.ila lu, s'est intéressé et s'est converti mais ta haine des musulmans fait que j'ai limpression que ça te fait quelque chose que les gens se convertissent à l'islam.

apportes tes preuves sur la soit disant "made in saudia", toi tu es vraiment haineux des musulmans...apportes la moi la preuve, j'attends.

affirmer c'est tout ce que tu sais faire...amènes les preuves,amènes les...au lieu de jacasser!!

[Stein 2]

@Salman27,

Alors, vous vous sentez un peu mieux, maintenant que c'est sorti?

(Je tiens à signaler à la foule qui nous lit que je ne connais pas Salman, qu'il ne sait toujours pas qui je suis ni ce que je pense du conflit au moyen-orient, et qu'il est seul comme un grand à avoir embrayé sur Israël -un pays que j'ai dû mentionner une fois devant lui après l'un de ses délires-)

Mais avec les militants islamistes, ça part tout seul, ça fait partie de leur conditionnement.

C'est aussi comme cela qu'ils se trahissent.

Monsieur Salman a trouvé un juif, alors il bave de haine devant lui. Heureusement, ce n'est que virtuel, mais quand même, ce n'est pas plaisant tous les jours d'être pris à parti par ce genre d'imbécile du seul fait de vos origines.

---

Juste quand même deux choses, au passage.

1) Je n'ai rien contre l'Islam en tant que tel; c'est une religion comme les autres, même si je la connais plutôt bien. En revanche, j'ai bien un problème avec les intégristes, qu'ils soient musulmans ou juifs d'ailleurs, ça ne change pas grand chose.

2) Noël Mamêre est quelqu'un d'extrèmement sympathique et qui n'a rien à voir avec l'hystérie antisémite de Salman27. En effet, il a été pris à parti en 2002 par un groupe de militants fanatiquement pro-Sharon -notons qu'il ne s'est pas fait agressé, puisque c'est Noël lui-même qui s'est énervé et en a attrapé un par la chemise-.

Et alors?

Moi aussi, j'ai eu affaire à ces gens-là (les likudniks), et je sais combien ils sont nuisibles...

Pour eux, moi aussi je suis un antisémite, un traitre, alors bon...

---

Bref... :D

Voilà voilà...

Modifié le 4 octobre 2007 par Stein

[transporteur 3 246]

La majoritée des convertions sont le fait de la PEUR beaucoup n ose pas allé a l encontre de leurs culture ou origines car on connais bien les réactions de la majoritée des musulmans a ce sujet.

Par ex moi je me suis convertis car je suis marié a une musulmane et c était la seule posibilitée (c est quand meme pathétique d en arriver là) je respecte l islam comme les autres religions (et comme le préconise l islam lui meme) mais je suis pas pratiquant et ne le serait jamais quelque soit la religion.On peut aussi parler des nombreux pays ou l islam est une religion d état ou ne pas étre musulman conduit ou a la mort ou a l emprisonement.Que penser de ses musulmans qui ce convertissent au catholisisme et qui sont mis en marge de leur comunautée comme des pestiféré.Alors dans ces cas la evidement il ya beaucoup de musulmans (pour les pratiquants c est autre chose).

L islam comme beaucoup de religions doit etre librement consentit car c est avant tout une chose intime et personnelle.Je suis croyant je crois en dieu ,pour moi on a tous le meme je ne vois pas pourquoi une religion serait plus juste qu une autre (on vois bien au fils des siecles les ravages fait par toutes les religions par des interprétations falacieuses).

Pour fréquenter des musulmans il y a un grand irespect dans leurs attitudes quand il s agit de religion et sont peux enclin a l ouverture d esprit.

Il y a de grandes qualitées humaine en chacun de nous tous mais tant qu il n y a aaps de respect il n y a rien.

L islam est une belle religion si elle est librement vécue tout comme toutes les autres il faut que celà soit une croyance qui nous touche au fond de nous et nous apporte de bonnes choses.

Modifié le 4 octobre 2007 par transporteur

[kyrilluk 561]

La majoritée des convertions sont le fait de la PEUR beaucoup n ose pas allé a l encontre de leurs culture ou origines car on connais bien les réactions de la majoritée des musulmans a ce sujet.

Par ex moi je me suis convertis car je suis marié a une musulmane et c était la seule posibilitée (c est quand meme pathétique d en arriver là) je respecte l islam comme les autres religions (et comme le préconise l islam lui meme) mais je suis pas pratiquant et ne le serait jamais quelque soit la religion.

Je le savais!

Tu es un converti. Je m'en doutais depuis un moment (je t'avais demander dans un commentaire et tu m'avais repondu de maniere evasive que tu avais ete eleve dans la religion catho mais que tu n'etais pas croyant..).

Question: comment fais un converti pour se de-convertir (apres tout tu as eu ce que tu voulais..)?

Plus serieusement, c'est vrai que la religion musulmane utilise le terrorisme sous toutes ses formes pour se repandre (ce que j'appelle terreur au sens le plus large englobe aussi les menaces individuel envers les non pratiquants, les pressions familliales envers les convertis ou athees etc..). Mais tu trouveras difficilement de religions dans le monde qui n'utilise pas dans une certaines mesures ces moyens d'influence. En faite, cela s'applique egalement meme pour les ideologies (athees y compris).

[salman27 0]

@Salman27,

Alors, vous vous sentez un peu mieux, maintenant que c'est sorti?

(Je tiens à signaler à la foule qui nous lit que je ne connais pas Salman, qu'il ne sait toujours pas qui je suis ni ce que je pense du conflit au moyen-orient, et qu'il est seul comme un grand à avoir embrayé sur Israël -un pays que j'ai dû mentionner une fois devant lui après l'un de ses délires-)

Mais avec les militants islamistes, ça part tout seul, ça fait partie de leur conditionnement.

C'est aussi comme cela qu'ils se trahissent.

Monsieur Salman a trouvé un juif, alors il bave de haine devant lui. Heureusement, ce n'est que virtuel, mais quand même, ce n'est pas plaisant tous les jours d'être pris à parti par ce genre d'imbécile du seul fait de vos origines.

---

Juste quand même deux choses, au passage.

1) Je n'ai rien contre l'Islam en tant que tel; c'est une religion comme les autres, même si je la connais plutôt bien. En revanche, j'ai bien un problème avec les intégristes, qu'ils soient musulmans ou juifs d'ailleurs, ça ne change pas grand chose.

2) Noël Mamêre est quelqu'un d'extrèmement sympathique et qui n'a rien à voir avec l'hystérie antisémite de Salman27. En effet, il a été pris à parti en 2002 par un groupe de militants fanatiquement pro-Sharon -notons qu'il ne s'est pas fait agressé, puisque c'est Noël lui-même qui s'est énervé et en a attrapé un par la chemise-.

Et alors?

Moi aussi, j'ai eu affaire à ces gens-là (les likudniks), et je sais combien ils sont nuisibles...

Pour eux, moi aussi je suis un antisémite, un traitre, alors bon...

---

Bref... :D

Voilà voilà...

quel hypocrite!!..mais quel hypocrite..Monsieur stein n'est pas islamophobe,..non il est pire que cela même!!

il suffit de lire ces interventions dans les différents topics pour s'en apercevoir ..toujours chercher à allumer le feu contre les musulmans, de les faire passer pour des gens méchants par ces sous entendus mesquins...et pour bien masquer tout cela monsieur dit qu'il aime la cuisine arabe, c'est vrai, ça fait mieux!!!

Enlèves ton masque, on t'a reconnu monsieur l'islamophobe...heureusement que d'autres personnes du forum t'ont reconnu aussi, je ne suis pas le seul, ça ne me rassure pas, ça me conforte!!

et Monsieur aime dire que les autres sont antisémites lorsqu'ilsdébattent et dénoncent certaines choses...

tu as avancé une chose et j'attends toujours ta réponse concernant les sois disants Bucailleries, ce formidable livre que maurice bucaille avait écrit, accessible à tous et qui montrait bien les vérités scientifiques contenues dans le Coran.

tu as dit que c'est un livre "made in saudia"..en as tu la preuve?toujours prêt à cracher son venin sur les musulmans ce Monsieur stein..

j'attends!! Nous attendons tous!!Nous avons hâte de voir cela

apportes la preuve pour nous montrer que tu n'es pas un provocateur qui n'a comme unique objectif unique, je le répètede cracher son venin contre les musulmans et sefaire passer pour une personnetolérante qui aime l'Islam et les musulmans.

[salman27 0]

La majoritée des convertions sont le fait de la PEUR beaucoup n ose pas allé a l encontre de leurs culture ou origines car on connais bien les réactions de la majoritée des musulmans a ce sujet.

Par ex moi je me suis convertis car je suis marié a une musulmane et c était la seule posibilitée (c est quand meme pathétique d en arriver là) je respecte l islam comme les autres religions (et comme le préconise l islam lui meme) mais je suis pas pratiquant et ne le serait jamais quelque soit la religion.

Je le savais!

Tu es un converti. Je m'en doutais depuis un moment (je t'avais demander dans un commentaire et tu m'avais repondu de maniere evasive que tu avais ete eleve dans la religion catho mais que tu n'etais pas croyant..).

Question: comment fais un converti pour se de-convertir (apres tout tu as eu ce que tu voulais..)?

Plus serieusement, c'est vrai que la religion musulmane utilise le terrorisme sous toutes ses formes pour se repandre (ce que j'appelle terreur au sens le plus large englobe aussi les menaces individuel envers les non pratiquants, les pressions familliales envers les convertis ou athees etc..). Mais tu trouveras difficilement de religions dans le monde qui n'utilise pas dans une certaines mesures ces moyens d'influence. En faite, cela s'applique egalement meme pour les ideologies (athees y compris).

Ce que tu dis est complètement faux..Il faut que tu comprennes une chose

Il ne faut pas croire que tous ceux qui s'expriment au nom de l'islam sont des musulmans au sens où le coran l'enseigne.

Ce qui compte c'est ce que dit le coran, c'est pas ce que dit ben laden ou un autre extrémiste de ce genre.

C'est vrai que lorsque 2 personnes qui envisagent de se marier et qui n'ont pas la même religion, cela peut poser certains problèmes.un petitexemple: tu voudras appeler ton fils paul et la fille mohamed, tu voudras qu'il mange du porc et pas elle....

Pas seulement chez les musulmans, dans toutes les religions..les juifs ne se marient qu'entre eux, les témoins de Jéhovah également, et dans certaines familles françaises , tu as oublié qu'on n'accepte pas facilement non plus les personnes de confessions différentes, et par moment c'est bien pire que cela, ça peut être à cause d'une couleur de peau.

N'oublies jamais que le problème existe des 2 côtés.

Tu peux me donner des exemples où l'on voit la religion musulmane utilisée le terrorisme pour se répandre.

On associe souvent l'islam à terrorisme tout simplement car certaines personnes comme toi ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.elles ne cherchent pas à en savoir plus sur cette religion..

elle regarde la télé, les infos, entendent parler d'al qaida et fait immédiatemment l'amalgame Islam=terrorisme.

Les serbes ont massacré des milliers musulmans bosniaques et leur dirigeants courent toujours, les américains ont tué des milliers de personnes en Irak et en afghanistan, et continue d'en tuer.

ces pays sont des pays catholiques, est ce que cela veut dire que tous les catholiques sont sanguinaires..heureusement que non et Dieu merci!!

La bible n'enseigne pas cela, elle enseigne l'amour de son prochain et Dieu merci...même si bush tient la bible dans sa main, ce qui compte c'est ce que dit la bible.

Sache aussi que les premières victimes du terrorisme, ce sont les musulmans eux-même, à toujours devoir se justifier, parce que certaines personnes ne font pas l'effort de les connaitre.elles préfèrent garder cette image que véhiculent certains médias.

Le coran dit :" celui qui tue une vie c'est comme s'il avait tué l'humanité entière" tout musulman qui va à l'encontre de cela commet un grave pêché auprès de Dieu.

il faut que tu cherches à rencontrer et connaitre cette religion , plutôt que d'émettre des critiques sans fondements.

mais je vois que beaucoup décidément aiment cracher leur venin contre les musulmans, tu juges sans connaitre.

[transporteur 3 246]

La majoritée des convertions sont le fait de la PEUR beaucoup n ose pas allé a l encontre de leurs culture ou origines car on connais bien les réactions de la majoritée des musulmans a ce sujet.

Par ex moi je me suis convertis car je suis marié a une musulmane et c était la seule posibilitée (c est quand meme pathétique d en arriver là) je respecte l islam comme les autres religions (et comme le préconise l islam lui meme) mais je suis pas pratiquant et ne le serait jamais quelque soit la religion.

Je le savais!

Tu es un converti. Je m'en doutais depuis un moment (je t'avais demander dans un commentaire et tu m'avais repondu de maniere evasive que tu avais ete eleve dans la religion catho mais que tu n'etais pas croyant..).

Question: comment fais un converti pour se de-convertir (apres tout tu as eu ce que tu voulais..)?

Plus serieusement, c'est vrai que la religion musulmane utilise le terrorisme sous toutes ses formes pour se repandre (ce que j'appelle terreur au sens le plus large englobe aussi les menaces individuel envers les non pratiquants, les pressions familliales envers les convertis ou athees etc..). Mais tu trouveras difficilement de religions dans le monde qui n'utilise pas dans une certaines mesures ces moyens d'influence. En faite, cela s'applique egalement meme pour les ideologies (athees y compris).

Ben oui je ne m en cache pas je suis convertis mais ma vie na pas changée j était catho par héritage je suis musulman par mariage .

Je n aime pas le prosélitisme quel qu il soit je te reprens je suis croyant.

Je crois en un dieu unique et miséricordieux pour le reste je suis plus septique.

Pour moi avoir une vie saine et honnette prime sur tout "le folklore" qui tourne au tour de la religion en général.

Je vis en paix avec moi meme ça va je gére.

Mais pour fréquenter le monde musulman je peux avancer qu en effet ceux ci ne sont pas tres tolérent alors que le coran lui meme prone la tolerence.

Pour ces tas de raisons la pratique ne me semble pas indispensable et si jamais je me plante c est moi qui rendrais des comptes.

Il y chez les musulmans tout un prcésus qui fait qu on dois périniser la fait d étre musulman.

Comme pour le juifs d ailleur chez les catho celà c est heureusement perdu.

Je crois en dieu celà me suffit.

Apres oui le mariage mixte est une bataille de tous les jours mais quand l amour est là on s éfforce de ce concentrer dessus meme si c est pas toujours evident.

Il y a des choses que j adore chez mes fréres musulmans et d autres que je n aime pas.

On est tous des étres humains je ne vois pas pourquoi on devrait ce stigmatiser les uns les autres.

Voilà kyrilluk tu est fixé a présent.

[Stein 2]

@Transporteur,

Je tenais à dire que votre témoignage est très intéressant, dans le bon sens du terme, et qu'en effet, personne n'a à vous juger.

Tant qu'il y a de l'amour, il y a de l'espoir!

Modifié le 4 octobre 2007 par Stein

[dabord 0]

ah ça alors! j'en reviens pas!!!!

[salman27 0]

@Salman27,

Alors, vous vous sentez un peu mieux, maintenant que c'est sorti?

(Je tiens à signaler à la foule qui nous lit que je ne connais pas Salman, qu'il ne sait toujours pas qui je suis ni ce que je pense du conflit au moyen-orient, et qu'il est seul comme un grand à avoir embrayé sur Israël -un pays que j'ai dû mentionner une fois devant lui après l'un de ses délires-)

Mais avec les militants islamistes, ça part tout seul, ça fait partie de leur conditionnement.

C'est aussi comme cela qu'ils se trahissent.

Monsieur Salman a trouvé un juif, alors il bave de haine devant lui. Heureusement, ce n'est que virtuel, mais quand même, ce n'est pas plaisant tous les jours d'être pris à parti par ce genre d'imbécile du seul fait de vos origines.

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Juste quand même deux choses, au passage.

1) Je n'ai rien contre l'Islam en tant que tel; c'est une religion comme les autres, même si je la connais plutôt bien. En revanche, j'ai bien un problème avec les intégristes, qu'ils soient musulmans ou juifs d'ailleurs, ça ne change pas grand chose.

2) Noël Mamêre est quelqu'un d'extrèmement sympathique et qui n'a rien à voir avec l'hystérie antisémite de Salman27. En effet, il a été pris à parti en 2002 par un groupe de militants fanatiquement pro-Sharon -notons qu'il ne s'est pas fait agressé, puisque c'est Noël lui-même qui s'est énervé et en a attrapé un par la chemise-.

Et alors?

Moi aussi, j'ai eu affaire à ces gens-là (les likudniks), et je sais combien ils sont nuisibles...

Pour eux, moi aussi je suis un antisémite, un traitre, alors bon...

---

Bref... :D

Voilà voilà.

Encore un de tes tours de passe-passe pour travestir la vérité...Noêl Mamère s'est bel et bien fait agresser...chacun dispose du net et chacun pourra vérifier la véracité de mes propos et le énième mensonge( je ne les compte plus) de Monsieur steyn.

Noel Mamère a bel et bien été agressé pour avoir pris position.

Tu dis "Pro sharon"...donc si je te comprends bien, ceux qui soutenaient sharon sont extrémistes.

Comme sharon(rebaptisons charogne c'est mieux) était le premier ministre élu par le peuple donc la majorité du peuple est extrémiste puisqe tu dis, je cite: "des manifestants pro sharon".

Et lorsque l'on retrace la vie de de Charogne, on ne peut pas dire que c'était un tendre, le pire des pires...en 1982, je le rappelle massacre de Sabra et chatila, des milliers de victimes palestiniennes, c'est lui qui a donné l'ordre de faire feu!!

En 2000, début d'une nouvelle intifada provoquée par la visite de Charogne sur l'esplanade des mosquées.

le pire des bouchers de ces 3 dernières années!!!

Noêl Mamère a bien été agressé et cette agression avait été préparée.Les extrémistes du betar ne se trouvaient pas là par hasard!!

tout ceci pour avoir pris position je le répète!!

[salman27 0]

de ces 30 dernières années, tu auras corriger de toi même.

[Grenouille Verte 882]

le coran renferme de nombreuses vérités scientifques, qui ont même été reconnus par des spécialistes non musulmans...le chiffre19, le Big bang,l'embryologie...j'invite les sceptiques à chercher à se procurer le livre ou le dvd "ceci est la vérité"...vous y verrez des incroyants , savants dans leur domaines, attestés de la véracité des vérités scientifiques qui se trouvent dans le coran, vous y verrez même un professeur thailandais se convertir en direct suite à des vérités scientifiques concernant son domaine et qu'il a fait en lisant le coran!!

Il serait beaucoup trop long de tous les énumérés j'invite donc les sceptiques à se procurer le livre " ceci est la vérité " . Vos doutes seront dissipés!!

quand aux divers versets qui ont été cités par ci par là par les détarcteurs traditionnels, les auteurs de ces critiques infondées(toujours les même faibles d'esprit à ce que je vois) , sont surtout des incompréhensions totales des versets, je ne m'étalerais pas dessus, il me faudrait des heures de frappe pour expliquer tout cela.

Maurice bucaille qui s'est converti à l'islam a écrit d'ailleurs un excellent livre qui s'appelle "le coran, la bible et la science"..vous y apprendrez des choses qui vous prouveront bien que le coran renferme bien des vérités scientifiques...A condition que vous prenez la peine de faire l'effort de les acheter. leur prix est raionnable.Vous en profiterez pour vous cultiver quelque peu, je vois que cela ne fera pas de mal à certains..

Ce n'est pas en renvoyant vers un DVD de propagande que tu vas convaincre qui que ce soit.

Par exemple, tu dis que le Coran parle du Big Bang. Mais dans le Coran, le début de l'Univers, c'est la séparation entre les cieux et la terre (ça commence mal pour le Big Bang, la Terre n'apparraissant que plus de 10 000 000 000 d'années après).

De plus, le Coran va jusqu'à affirmer que les étoiles sont apparues après la Terre (pour éclairer la Terre la nuit ).

On doit admettre qu'avec ces éléments, il est difficile de croire que le Coran parle du Big Bang (voir les messages précédents pour les citations du Coran corresondant à ces erreurs).

[dabord 0]

Salman27, ils te provoquent en fait ils n'ont aucune idée des thèmes sur lesquels ils parlent.

J'ai compris ça depuis un petit moment.

[transporteur 3 246]

Mais je suis contre le fait que les juifs ce maris entre juifs ,les catho entre catho etc........... .

De quel droit un étre humain ne peut il pas aimer un autre étre humain juste pour remplir des statistiques sur la plus grande religions ou la plus forte.

Pour ce qui est de la vie quotidienne bien sur qu il y a des sujets sensible pour le prénom de l enfant il y a des prénoms mixtes je te signale pas de soucis pour celà.

Pour le porc j en mange peux moi meme et mon enfant quand il sera en age de faire son propre choix fera comme il désire.

Je suis plus ouvert que ma femme de ce coté là.

Beaucoup de musulmans pratique a la carte donc que celui qui me jette la pierre regarde dans un miroir.

Jamais je n ai dis que l islam etait avilissant sans quoi je ne me serais jamais convertis .

Il faut juste accepter que certains ne pratique pas musulmans ou convertis c est un choix personnel personne mis a part dieu n en jugera.

Si il y a autant de musulmans celà s explique plus par un contexte politique que par une réelle vocation.

Pour ex un de mes bon amis fait le ramadan je lui dis "mais tu sort en boite tu fume tu bois et tu fais le ramadan" il me dit c est ma culture .

On vois déjà le melange entre culture et religion (il est Marocain).

Je n ai pas honte de m etre convertis pas plus que de ne pas pratiquer je laisse a ma femme son libre arbitre je n impose rien (mis a part le voile qui me generait).

La mixitée est le seul remede au proselitisme des uns et des autres et l unique rempart contre la conerie humaine et le racisme.

L islam est une belle religion si on l interprette ainssi et vice versa.

Pour moi dieu c est l amour et je ne peux pas croire un instant qu il me juge pour avoir aimé une musulmane.

De toute maniere je n ai de compte a rendre qu a lui.

Je ne suis pas islamophobe (j aurais bonne mine) beaucoup ici te diront que je defend les musulmans quand ils sont défendables.

La difference entre nous deux c est que j ai une ouverture d esprit qui n est pas pervertie par des années de prosélitisme.

Je ne peux en vouloir a une personne qui a vécu dans ce milieu (toutes religions confondues) car celà reviens a un lavage de cerveau qui vous cache l éssentiel.

Modifié le 4 octobre 2007 par transporteur

[salman27 0]

--> A grenouille verte

Le coran ne comporte pas d'erreurs chère grenouille verte, il n'y a simplement que les faibles esprits provocateurs comme toi qui ne l'ont pas compris.

et qui cherche des contradictions là où il n'y en a pas.

IL FAUDRA TE CONTENTER DE CES REFERENCES !! QUE CELA TE PLAISE OU NON!

Il me faudrait des heures et des heures à t'expliquer cela, si seulement je savais que tu cherchais à travers cela à t'instruire , j'aurais pris le temps de t'expliquer et même de t'envoyer le dvd gratos mais visiblement comme le dis si bien DABORD, tu cherches la provoc' et je ne rentrerais pas dans ce jeu.

Tu as eu la réponse à ta question par mes compatriotes.ils t'ont très bien répondu alors que cherches tu de plus!!

Ne t'inquiètes pas Dabord, j'ai aussi compris le cinéma de certains...